Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
05.06.2014 22:06
One11 писал(а): ничего личного, но по тому что ты пишешь, на счет лигитоимности вашего правительства и отсутствия заинтересованности США видно что у тебя мозг промыт СМИ не меньше нашего....
янукович сбежал со своими друганами и очевидно что навсегда. И чуть не обделался по пути. Какой он нах президент? Конечно нужно проводить выборы. Если федорыч утверждает, что он легитимен - пусть возвращается назад. А то только воздух портит. И, к слову, я не говорил, что США тут не заинтересорваны. Но помощь США ограничивалась разве что дипломатией и некоторыми слабенькими санкциями. Ни наемников, ни оружия из США не поступало. По сравнению с РФ, США вообще ничего не делали. Это надо отчетливо понимать.
One11 писал(а):
Значит разьебать все на майдане это лигитимно...а по сути тоже самое только на донбасе это сепаратизм.
ну разнесли весь центр киева, ок. Теперь разнесли весь донбасс, все довольны? Нет, сепаратисты все еще не довольны, потому что они хотят разнести еще и Харьков с Днепром. А я не хочу. Лучше пусть наша армия пристрелит террористов и воцарится мир и покой.
One11 писал(а):
Ваш же Янукович подписал какое то соглашение и согласился на досрочные выборы, какого хрена нужно было раскачивать ситуацию да таких масштабов, ну провели бы спокойные выборы Янукович бы ушел после них и радовались бы спокойно другому олигарху и коммерсу у власти львиная доля бизнеса которого связана опять же с херовой Россией.
янукович как раз не наш, а ваш. И лично я на майдане не был и никак майдан не поддерживал. И я на самом деле считаю, что законно переизбрать януковича было бы лучше всего. И не надо было доводить страну до войны. Но что случилось, то случилось. Мне все произошедшее не нравится, но я не хочу, чтобы ситуация стала еще хуже. А РФ все делает именно так, чтобы мне стало хуже.
One11 писал(а):
А вообще...допустим если отбросить американский след в этом во всем... то это тупо разборка одних олигархов с другими за власть территории и бизнес.
на самом деле так было изначально. Но потом ситуация просто вышла из-под контроля, я уже неоднократно это говорил. Сейчас бегают никем не контролируемые банды уголовников и наемников и терроризируют население.
One11 писал(а):
Но опять же не нужно думать что я такой твердолобый и полностью отвергаю заинтересованность России во всем происходящем и искусственное зомбирование со стороны наших СМИ. Но тут уж извиняйте это уже мировая политика и я как патриот своей страны не хочу чтобы гребанные натовские ПРО стояли под границами моего Отечества.
ну я это конечно понимаю. Но вот именно сейчас мне лично очень бы хотелось, чтобы Украина вступила в НАТО. Именно не в целях своей личной безопасности. Чтобы не катались чеченцы с автоматами по Харькову. Хотя в НАТО мы в ближайшие время не вступим. Сначала, видимо, уберем все официальные претензии по Крыму, а только потом станем размещать у себя военные базы США и системы ПРО. На это уйдет минимум несколько лет.
One11 писал(а):
А вот америкосам ну край как нужно обосрать Россию перед всем миром и в идеале втянуть нас в боевые действия на юго-востоке Украины, чтобы потом нас осудил весь мир и разорвал всяческие отношения.
я тебе по секрету скажу, что Россия уже сама себя обосрала с начала конфликта. Крым забирать ее не США заставляли. Боевиков и боеприпасы на Донбасс слать РФ тоже не по приказу США стала. Россия сама, добровольно взяла на себя роль агрессора.
One11 писал(а):
Сильная Россия никому не нужна.Такая политика ведется долгие и долгие годы. Они СССР развалили думали все с колен никто не встанет, а тут на тебе Россия с колен начала вставать да еще не так давно Америке хер по вторжению в Сирию показала. Сегодня Путин давал интервью французским журналистам, поищите на ютубе или еще где и послушайте. Это не ответы на заранее запланированные вопросы своих ручных журналистов а настоящее живое интервью
РФ сейчас сильнее, чем была раньше, как в военном, так и в политическом смысле, но все еще на порядок слабее того же ЕС в плане экономики. Ну к примеру, совокупный валовый продукт экономик США и ЕС сейчас составляет около 50% мирового. Китай еще около 13%. Россия около 3%. Это всего лишь цифры, но в длительной перспективе они играют определяющую роль. Ракетные базы США, которые гипотетически пугают путина на случай ядерной войны - это одно. А допустим потеря Россией, скажем 100 миллиардов в год долларов из-за санкций - это вот совсем другое, это то, что отразится на уровне жизни в РФ прямо сейчас.
И вообще, что ты имеешь ввиду под "вставание с колен"? Ну вот северная корея всегда всех вокруг ненавидела, всегда готова к войне, имеет ядерное оружие. Страна явно встала с колен, причем очень давно. Правда, жрать людям нечего, но они-то точно знают, кто во всем виноват - кровавые империалисты в США и ЕС. Вот РФ сейчас четко идет по пути северной кореи. А лучше бы по пути Китая. |
|
Звание: Гранд Стаж: 11 лет 3 месяца Постов: 1060
|
06.06.2014 14:55
One11 писал(а): Значит разьебать все на майдане это лигитимно...а по сути тоже самое только на донбасе это сепаратизм.
Как для меня - разница очевидна. События на Майдане происходили под флагом Украины и во имя Украины. События на Востоке происходят под флагом России и во имя России. Как можно патриотизм и целостное государство сравнивать с сепаратизмом и его расколом? |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
06.06.2014 19:55
Да эти флаги там как нарочно развешивали...прямо бесило и удивляло меня тут это в России.Чистой воды провокация какая то. При любых раскладах Донбас и Луганск России не нужны даже чисто экономически не потянем.
А сейчас меня удивляет во еще что...у нас постоянно передают о сумасшедшем количестве беженцев из Украины в Ростовской области...так вот удивляет то и задаюсь вопросом почему они в Россию бегут???Почему не в Харьков где все хорошо или Киев или еще другие украинские города? |
|
Администрация Стаж: 20 лет 10 месяцев Постов: 339
|
07.06.2014 11:26
http://www.stopfake.org/informatsiyu-o-tysyachah-ukrainskih-bezhentsev-oprovergli-rostovskie-chinovniki/ |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
07.06.2014 13:33
One11 писал(а): Да эти флаги там как нарочно развешивали...прямо бесило и удивляло меня тут это в России.Чистой воды провокация какая то. При любых раскладах Донбас и Луганск России не нужны даже чисто экономически не потянем.
угу, и российские ПЗРК, казачки, чеченцы, чьи трупы уже повезли обратно в РФ, грузовики с оружием и атаки украинских погранзастав - это тоже все провокации. |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
07.06.2014 13:45
я так скажу, если раньше Украина считала, что она в мире не имеет особых врагов, то теперь враг вполне конкретен и осязаем - это РФ. Настолько, что, думаю, в результате сильно увеличат расходы на армию и максимально перекроют границы с РФ, несмотря ни на какие экономические последствия.
А россияне пусть подумают вот над чем: из всего бывшего СССР из друзей у РФ остались только Беларусь и Казахстан. Вся восточная европа, страны Балтии, балканские гос-ва, Грузия так или иначе от РФ дистанцировались. РФ на примере Украины и Грузии ясно всем показала, почему. Думаю, в следующие несколько лет изоляция РФ будет только увеличиваться. |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
07.06.2014 16:23
deadbeef писал(а):
угу, и российские ПЗРК, казачки, чеченцы, чьи трупы уже повезли обратно в РФ, грузовики с оружием и атаки украинских погранзастав - это тоже все провокации.
Ни одного факта и доказательства на счет казаков и Чеченцев не видел, поэтому ни опровергать не буду ни доказывать обратное |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
07.06.2014 16:26
А вот Грузию в пример приводить не стоит, тогда у них был неадекватный американский прихвостень и галстукаед Саакошвили и это полностью его вина в том что произошло и это уже всеми признано.
А Украина не там врагов ищет |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
07.06.2014 17:51
One11 писал(а):
Ни одного факта и доказательства на счет казаков и Чеченцев не видел, поэтому ни опровергать не буду ни доказывать обратное
конечно не видел. Пока тебе лично путин или хотя бы киселев не скажет - ты ж не поверишь. Впрочем, таких упертых идиотов даже у нас в Харькове хватает, которые мне рассказывают про этнические чистки и фашизм, что уж про РФ говорить. |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
07.06.2014 17:56
One11 писал(а): А вот Грузию в пример приводить не стоит, тогда у них был неадекватный американский прихвостень и галстукаед Саакошвили и это полностью его вина в том что произошло и это уже всеми признано.
А Украина не там врагов ищет
это у вас на самом деле неадекватный президент, просто вы еще не схавали это в своем патриотическом угаре. Причем через пару лет, когда изоляция РФ усилится, то обвинять в проблемах вы опять же будете кровавую хунту, запад и еще кого-то, но только не Солнцеликого. |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
07.06.2014 18:01
Президент у нас отличный и самый успешный политик по сравнению с предыдущими. Всем бы конечно хотелось чтобы у нас до сих пор бухарик и марионетка Ельцин был, который развалил все что после СССР осталось. Так вот не получится. Было бы все так плохо, осторожные Китайцы хрен бы с нами сотрудничать стали. |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
07.06.2014 19:29
One11 писал(а): Президент у нас отличный и самый успешный политик по сравнению с предыдущими. Всем бы конечно хотелось чтобы у нас до сих пор бухарик и марионетка Ельцин был, который развалил все что после СССР осталось. Так вот не получится. Было бы все так плохо, осторожные Китайцы хрен бы с нами сотрудничать стали.
китайцы не осторожные, а умные, поэтому они со всеми сотрудничают, а не наживают себе врагов. Сколько раз Китай воевал с кем-то за последние 20 лет? Но при этом его экономическая мощь и влияние в мире сейчас сопоставимы с США. Вот это и есть китайский путь развития. А что путин? А он предложил вернуть Волгограду название Сталинград. |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
07.06.2014 19:34
Ты о чем он не предлагал а ответил на вопрос американского или французского ветерана который сам предложил это. На что Путин ответил, что это должны решать сами жители субьекта а не он. Вчера кстати передача Соловьева у нас была, так вот там были депутаты вашей Верховной Рады и вот они небыли так категорично настроены на продолжение военных действий почему то. |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
08.06.2014 19:32
чем больше я общаюсь со своими "пророссийскими" знакомыми, тем больше понимаю, что даже если я показываю пальцем на факты, которые у них лежат перед носом, они нифига не меняют свое мнение. Если я против стрельбы в Харькове - они считают меня фашистом, а все, кто не выходят на митинги с триколорами (пророссийские митинги у нас собирают сейчас на площади по 50-70 бабушек-пенсионерок с маразмом) - это предатели Родины (России т.е.). Если кто с украинским флагом - то он фашист и очень одобряет сжигание 40 человек живьем (про погибших на майдане они молчат или то майдановцы сами себя сожгли, а если не сами - то так им и надо, бандеровцам). Вообще пророссийски настроенные граждане, которые живут в Украине (все, которых я лично знаю) очень напоминают умственно неполноценных людей.
Но эта так только на первый взгляд. То есть некие умственные недостатки, конечно, есть (ну как весь юго-восток дружно мог проголосовать за имбецила-януковчиа), но все же это не физическая патология. Это такая религия. Все русские просто обожают путина. Они тащатся от него. Он самый умный, самый красивый, самый выдающийся. Он ценит советское прошлое, уважает сталина, восстановил боеспособность армии, поднял пенсии. То есть все, что он делает - априори хорошо. Надо понимать, что русские - это очень религиозные люди и правильно это использовать. Раньше был стали и ленин, чьи портреты висели в избах вместо икон, а сейчас путин. Когда верховное божество что-то говорит, то это не нуждается ни в каких проверках. Ибо это истина. Кто уверовал, на того снизойдет благодать, большая пенсия и стабильность. А на кого не снизошла - значит плохо уверовал. Рай же не резиновый, всех не вместить. Жители донбасса он пролетели уже мимо кассы, хотя молились очень неистово.
А вот жители Крыма вроде как и не пролетели, но все как-то не очень у них хорошо. Ну то есть я точно знаю, что всем, кто не жил на одну пенсию, сейчас очень-очень плохо. Пенсионеров в Крыму сколько? 30-40%? Ну где-то так. Ну для них наступил почти что СССР, стабильность, вождь и одна-единственная верная линия партии на ТВ. Все прекрасно. А те, кто жил за счет туризма (практически все остальное население) - они сейчас крепко на мели. Людей в этом году приехало в несколько раз меньше, чем в прошлом. Хотя путин обещал же рай на земле и горы денег. Но что самое интересное: у меня там друг живет и он живет за счет сдачи квартир отдыхающим. Яростный сторонник России и тогда и, скорее всего, даже сейчас. Но никогда он в разговоре не признается, что его наебали, НИКОГДА. Потому что религия не позволяет. И тогда он мне на полном серьезе утверждал, что опасается отрядов правосеков, которые будут убивать русскоязычных. Я так и не понял тогда, он шутил или действительно идиот. Впрочем, в последнее время мне все больше кажется, что он не таки шутил. |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
08.06.2014 20:10
И вот опять же куча собственных мыслей и суждений и ни одного факта или доказательства в общем как и по ТВ хоть но нашим хоть по вашим каналам. А Путин да сейчас на коне и многие пытаются того коня из под него выбить. А Крымчанам никто не обещал сразу же золотые горы если они вменяемые люди то должны сами понимать что после таких комбэков все хорошо сразу не становится |
|
Звание: Идальго Стаж: 11 лет Постов: 297
|
09.06.2014 10:59
One11 писал(а): И вот опять же куча собственных мыслей и суждений и ни одного факта или доказательства в общем как и по ТВ хоть но нашим хоть по вашим каналам. А Путин да сейчас на коне и многие пытаются того коня из под него выбить. А Крымчанам никто не обещал сразу же золотые горы если они вменяемые люди то должны сами понимать что после таких комбэков все хорошо сразу не становится
хех, путин на коне. На белом, конечно же. И какие-то нехорошие люди очерняют Его светлый образ. Да-да, это точно религия.
Жители донбасса считают, что правосеки-каратели пришли их убивать. Это все рассказывает им кисилев. А путин их защитит. Но не защитил. Это не мои мысли, это то говно, которое и вам вливают в уши. Вам оно конечно как мед на вкус, но то уже дело личное. Насчет Крыма - посмотри на веб-камеры на пляжах коктебеля, ялты, алушты. Я там был в прошлом, позапрошлом году и там было много людей, а сейчас там пусто. А крымчанам как раз обещали золотые горы, кучу российских туристов и все такое. И даже по вашему ТВ показали сюжет, где пляжи ломятся от людей. Крымчане конечно должны были понимать, что если 60-70% туристов - это граждане Украины, то таки будет ооочень большой спад. И эта жопа - она не только в этом году будет. Пока не построят мост через керченский пролив (а его не построят в ближайшие неск. лет), нихрена там туристов не будет. И даже после не факт что будет хотя бы 50% от прежнего кол-ва. Крымчане должны были это понимать. Ну для меня например это было вполне очевидно. Для крымчан нет. Большая часть людей - идиоты, такова жизнь. |
|
Звание: Любопытный Стаж: 10 лет 8 месяцев Постов: 11
|
09.06.2014 14:31
Эх ребята...вмешаюсь в ваш разговор.Я житель городка Тернополь.Это самое сердце бандеровцев.Вот парень из Краснодара,хочу что бы ты понял.Живу я в Тернополе уже 46 лет.Не смотрю ТВ.и не верю никакой пропоганде,украинские журналисты не профессиональны-просто не интересно,а российские профессиональные,но ...Последние года три,когда за ужином и послушаю орт,то чет советским союзом несет.А я при союзе пожил немного.И в советской армии послужил в Групе войск в германии.
Както странно все россияне забыли и сталинские лагеря и растрелы и сколько миллионов людей угробили.Честно,я не могу понять,как осудив большевизм,можно держать Ленина на красной площади и петь гимн союза.Вобщем дело даже не в том.Я тебе другое скажу.Вероятно ты обратил внимание,что пишу я на русском,вашем языке,свободно и не принужденно и поверь,мне в самом сердце бандеровцев,абсолютно не угрожает никакая опасность ибо я свободно могу разговаривать на русском даже с правсеками,что я и делаю.
У меня две дочери,они тоже общаются на русском.А жена у меня украинка,она родом из буковинны.И если я владею украинским,то она украинского совсем не знает и Не хочет знать.Не разговаривает принципиально.В принципе это ее право.Но вот к чему клоню.
Утром,выезжаю со стоянке на работу.Включаю радио в машине.На всех станциях звучит русская речь и русская музыка.Если и есть украинский язык,то объязательно второй ведущий ведет русский.Еду я по улице Русская.Светит солнышко,весна,цветут каштаны-красота.Выборы прошли.В сердце бандеровщины правый сектор не смог набрать даже одного процента поддержки.Зачем тебе что то доказывать или кого то слушать?Есть же цифры,разве не понятно? |
|
Звание: Любопытный Стаж: 10 лет 8 месяцев Постов: 11
|
09.06.2014 15:03
Из Харькова парень чувсвую уже нервничает,хочет убедить россиянина,что они(русские) окупанты.Брат,ты их в этом не переубедиш.Ты прав это образ мышления,это смысл жизни россиян,противостоять всемирному импереализму и победа коммунизма во всем мире.Если у них забрать эту духовную пищу,что они делать будут?Это с молоком матери,понимаешь?Поэтому они говорят на белое-черное.Я долго не мог понять свою жену,я ее очень люблю и уважаю и война наша открыла мне глаза.Моя жена тоже утверждает,что правый сектор ее расстреляет и ущемляет и так оказывается было всегда.Знаеш почему?А вот почему.Сам факт наличия украинского языка уже угрожает ей.Она ЖЕЛАЕТ что бы в магазине,на базаре,в школе к ней обращались на русском,если нет-это угроза.Понимаешь?Это такой тип мышления.Если меня бы расстреляли(как при сталине)она бы пошла к ним на работу,учительницей.В этом заключается русский тип мышления.Как по мне,то это страшно и ужасно.Но им так хорошо,ну и пусть.И не переубедить тебе русских людей это не возможно.Они загрызут Макаревича,как когда то грызли Окуджаву и Высоцкого,они расстреляли под корень тех пару сотен настоящих бандеровцев,а чтобы им не угрожало ничего еще и их семьи повыселяют в сибирь.Вот у нас например,в каждой второй семье,а может и в каждой,кто то из бабушек сидел,или кого то расстреляли.И эти люди все равно не голосуют за радикалов.Представляете?
Я сам из Тернополя,из сердца бандеровцев и никогда не поеду на донбас воевать.С точки зрения минталитета донецких людей они русские.Просто жаль что нет механизма отделения этих територий ибо их нужно отпустить,пусть живут там где хотят.Но если путин полезет в Харьков и Херсон я возьму автомат.И если харьковчанин меня позовет,я приеду.Освободителям из россии хлеб да соль.А вообще то,недавно гениальный Михалков назвал Одессу городом бандерлогов и призывает одесситов ДОКАЗАТЬ русским,что одеситы русские.Погугли прочитай коментарии одесситов.Одесситы в кайфе.
А на самом деле русские,украинцы,какая разница,лишь бы человек хороший был. |
|
Звание: Любопытный Стаж: 10 лет 8 месяцев Постов: 11
|
09.06.2014 15:08
Вот честно,приглашаю парня из Краснодара в гости.Брат приезжай,программу обеспечим.Сам все посмотриш.Ну всем хорошего вечера и ночи. |
|
Звание: Идальго Стаж: 12 лет Постов: 222
|
09.06.2014 20:09
Мужики вот все что вы пишите я понимаю прекрасно поверьте и во многом с вами соглашаюсь. Но факт того что у вас стоит памятник Бендере, а монументы советских воинов оскверняют и опят же как у нас показывали по ТВ во Львове не дают ветеранам ходить свободно в наградах и проводить парады на 9 Мая называя этот праздник не Великая отечественная война а сухо по западному Вторая мировая....ну не знаю заставляет задуматься, но опять же это я сейчас написал опираясь на увиденное по ТВ.
А на счет свободного разговора на русском языке на западе Украины с бендеровцами.......поехал как то мой друг лет 6 примерно назад во Львов к знакомым или родственникам не помню. Когда я его увидел по приездуу....на него было страшно смотреть, голова побита перебита раздута в разные стороны. Оказалось на улице пошел в компании своих родственников куда то прогуляться в итоге к нему зацепились с такой темой мол какого ты хрена поганишь наш язык, он недопонял....говорит парни разговариваю на своем языке каком умею...слово за слово...короче слава Богу что домой живой вернулся.
Мне как то прабабка рассказывала что даже в советское время на западной Украине еще в годах 50-60 когда она была там подходя к очереди или продавщице если перед обращением не вставишь Пани или Пан то тебе даже хрен ответит кто.
Поэтому за приглашение приехать спасибо, действительно было бы очень интересно, так как по картинкам и рассказам Львов и другие города очень красивые...но мне кажется я там никогда не побываю.
То что мы русские рождаясь уже хотим изничтожить весь империализм на земле это поверьте заблуждение, которое вам навязано такой же пропагандой как у нас. Это Америка как раз таки лезет со своим укладом и дерьмократией в каждую дырку...эдакие РобинГуды...разъебут страну это по ихнему демократия пришла. Посмотрите на Белград и сербов, Ирак, Сирию, Ливию это все детища их демократии.
И мне интересно вы действительно все считаете что вступление в Евросоюз и Нато решит все ваши проблемы и вы начнете жить как в Германии и других странах Европы?или это опять таки же нам тут навязывают что вы так думаете.
И поверьте Харьков, Донецк, Луганск...ну не нужны нам...не потянем мы их экономически, да и зачем...это ваши города это ваша страна. То что Россию не устраивает перспектива соседства с Нато это факт.
А Крыму сейчас всей страной помогаем...но создать у них достойную жизнь без потерь за пару месяцев невозможно, нужно время.Да и финансов я так понимаю сейчас в дефиците все на олимпиаду бухнули...да и в бюджет не закладывали. |
|